Как плюсовые регуляры воспринимают своё эквити во время раздачи?

Общая теория покера
32 Просмотра
13 сентября 2021
9

Сей час объясню, что я хочу узнать.

Я имею ввиду восприятие своего эквити во время самой раздачи, а не тот момент когда они рассматривают руки вовремя сесси. Т.е. это примерная цифра вголове? - или аля - ну вот была у меня похожая ситуация и когда я её рассматривал мне хватало ев чтобы заколлить цбет, поэтому  здесь я тоже заколлирую цбет.

Ведь играя несколько столов просто не хватит времени даже на примерные подсчёты.

Бесплатные лейауты на популярные покер-румы
Мы рады представить вам наши фирменные лейауты, с помощью которого вы без труда сможете установить и настроить под себя игру в  популярных покер-румах: 888Poker, partypoker, RedStar, PokerKing, Покердом, Покерматч и других. Все лейауты можно скачать бесплатно!
Помогаем решить вопросы и проблемы связанные с покером
Появился вопрос по стратегиям покера, настройке софта или проблема с покер-румом? Не знаешь где искать помощи. Наши эксперты решают любые покерные вопросы в течении 24 часов.
Задать вопрос
9 Ответов
ЭКСПЕРТ
Лучший cовет
Рейтинг: +156
Сообщения: 425
16 сен. 2021, 13:35
Ответить
Цитировать
+1

Привет, конечно все что мы используем на столах, мы долго и упорно тренируем вне столов. Простой пример: мы на UTG  и нам сдают , во многих чартах мы увидим такую руку в спектре открытия с UTG только, если на блайндах есть слабый игрок, иначе она идет в фолд. 

Как это относится к решениям во время игры на постфлопе:

1. Часто у нас есть прописные истины, которые мы долго и упорно тренировали вне столов, а так же проверяли это все не раз в спомогательном софте, чаще всего это FlopZilla и работа с диапазонами, реже и обычно на более высоких лимитах, работа с солверами. Работая с софтом, мы можем построить оптимальную стратегию нашему сопернику и посмотреть как оптимально мы должны в этой ситуации защищаться. Далее мы меняем нашему сопернику тенденции постфлопа, под тенденции поля где мы играем или против конкретного игрока/типа игроков и смотрим как меняется наша стратегия. Проделывая такую работу сотни раз, мы приходим к понимаю примерных диапазонов колла/фолда/3бета/ и различных линий чека постфлоп и на практике нам уже не нужно делать много вычислений, что бы понять какое действие сейчас будет лучше всего. 

Пример: мы на BB заколировали опен рейз соперника на BTN с кармаными 55, выходит доска  . В моем понимании мы должны коллировать на ставку в 1/3 пота и фолдить на ставку в 2/3 пота, потому что я проделывал это много раз вне столов, но я не помню идеально цифру нашего эквити 55 vs рендж, я лишь помню что на ставку в 1/3 банка мы должны защищать не менее 75% своего ренджа и что нам нужно 20% эквити. В большинстве ситуаций, если мы увидим тут ставку в 1/3 пота, то это будет или весь рендж соперника или почти весь рендж и у нас будет примерно около 30% эквити с кармаными 55.

Далее я беру прямо сейчас открываю flopzillu, беру спектр открытия с BTN и карманные 55, забиваю данный борд. Против всего спектра, карманные 55 имеют 36% эквити, против 80% диапазона 27% эквити, как я указал ставка от соперника в 1/3 пота будет где то между 80% и 100% ренджа, по этому в среднем наше эквити будет около 30%. Без расчетов вне столов, которые я проделывал много раз, я бы понятия не имел сколько у нас эквити и входят ли 55 в наши топ 75% ренджа на такой текстуре. По этому волшебной таблетки не существует, нужно работать :)

2. Некоторые игроки, особенно на начальном этапе придерживаются советов из различных покерных курсов. Пример: с ТП коллируем 2 улицы всегда, а на ривере обычно сдаемся против пассивных соперников и коллируем против агрессивных; Без позиции рейзим такие то категории рук на флопе, такие то на терне и такие то на ривере, а в позиции вот так то. И они играют без понимания эквити и математики, просто по тому что так сказал тренер в видео и на практике придерживаясь этих советов они не совершат грубых ошибок и будут играть в некоторый плюс.

Так как не возможно быстро просчитать все ситуации, все доски и спектры в покере, нам нужны вот такие вот советы из второй категории, что бы у нас был какой то фундамент в игре, а далее уже работая вне столов, мы постепенно улучшаем свою стратегию и понимаем больше тонких моментов, в том числе и эквити. 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +24
Сообщения: 61
17 сен. 2021, 9:44
Ответить
Цитировать
0

APXAHrEJI73,спасибо за развёрнутый ответ. У меня пока что так не происходит как ты описал в примере с 55, я просто по наитию понимаю что тут нужно коллит на 1/3, не каких цифр в голову не приходит в этот момент, кроме своих шансов банка т.к. они выводятся в хэлпере. Хотя я часто проверяю себя во флопзилле, ну и после проверки я понимаю, что большенство моих решений было верными.

Короче нужна какая-то модель, которая поможет мне лучше запоминать подобные моменты. Я думаю, что в этом плане какой либо шаблон будет не очень. Конечно можно просчитать скажем все префлоп коллы на бб против открытия от разных диапазонов и с различными сайзингами - со временем это запомнить, потом тоже самое сделать для постфлопе, ну а когда это всё доведёт я до уровня автоматизма, то уже корректировать игру относительно оппонента. Но как мне кажется это попахивает шаблонизом. 

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +156
Сообщения: 425
17 сен. 2021, 14:57
Ответить
Цитировать
+1

Конечно можно просчитать скажем все префлоп коллы на бб против открытия от разных диапазонов и с различными сайзингами - со временем это запомнить, потом тоже самое сделать для постфлопе, ну а когда это всё доведёт я до уровня автоматизма, то уже корректировать игру относительно оппонента. Но как мне кажется это попахивает шаблонизом. 

Именно так я и поступаю. Такой подход позволяет нам полностью разобраться в защите блайндов и игре OOP будучи префлоп коллером, а так же как ты указал научиться не по чуйке корректировать свою игру против различных типов соперников. Не важно что это будет, шаблон или модель, как угодно назови, лишь бы это работало и приносило нам профит.

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +24
Сообщения: 61
17 сен. 2021, 20:33
Ответить
Цитировать
0
Есть ещё дополнительный вопрос: Если опп открывается 3бб с диапазоном как показано на картинке и все фолдят и мы находимся на бб, то нам теоретичски выгоден колл с той рукой, что на картинке. Понятное дело, что такую руку мы коллить не будем, но возникает вопрос: -где, та граница колла на бб? - так сказать отрезок от выгодного абсурда, до нормального колла.
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +24
Сообщения: 61
17 сен. 2021, 20:34
Ответить
Цитировать
0
APXAHrEJI73,Есть ещё дополнительный вопрос: Если опп открывается 3бб с диапазоном как показано на картинке и все фолдят и мы находимся на бб, то нам теоретичски выгоден колл с той рукой, что на картинке. Понятное дело, что такую руку мы коллить не будем, но возникает вопрос: -где, та граница колла на бб? - так сказать отрезок от выгодного абсурда, до нормального колла.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +156
Сообщения: 425
18 сен. 2021, 12:31
Ответить
Цитировать
+1

_-Roman-_, Так как все упирается не в эквити, а в "хорошие для нас сценарии постфлоп", то коллировать с Т2 конечно будет большой ошибкой. Поподая в ФД, мы будем часто доминированы и почти не доминировать дро соперника, у соперника так же нет 2х хуже (при попадании в 2 и нет Тх хуже). Итог полная и тотальная доминация по попаданию в пары и ФД, допер+ может собирать рука и по этому критерию мы руку не оцениваем, а стрит дро и гатшоты она собирает разве что однокарточные. Я дал пример понимания постфлоп играбельности руки против диапазона. 

Можно найти примерные советы в стиле считаем сколько нам нужно эквити на колл и добавляем к этому 13% (закладываем доп эквити, потому что мы не сможем реализовывать 100% своего эквити OOP и нам нужен запас), а на коннекторы и гаперы мастевые делаем скидку в 2%, потому что у них реализация будет чуть лучше.

Но это все примерные ориентиры, на деле я не вижу в 2021 году смысла придумывать велосипед, все спектры защиты большого блайнда можно легко найти, умные дяденьки потратили кучу времени и сил, что бы составить эти ренджы и врятли у нас с тобой выйдет сделать это лучше.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +156
Сообщения: 425
18 сен. 2021, 12:39
Ответить
Цитировать
+1

Вот допустим по упрощеной формуле мы берем 31% эквити и добавляем 13% = 44% и теперь граница KTs и A5s, карманные 44. 

На практике я буду защищать диапазон близкий к диапазону открытия соперника

 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +24
Сообщения: 61
18 сен. 2021, 12:56
Ответить
Цитировать
0
Можно найти примерные советы в стиле считаем сколько нам нужно эквити на колл и добавляем к этому 13% (закладываем доп эквити, потому что мы не сможем реализовывать 100% своего эквити OOP и нам нужен запас), а на коннекторы и гаперы мастевые делаем скидку в 2%, потому что у них реализация будет чуть лучше.
Ну да знаю такие советы))
 
 
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +24
Сообщения: 61
18 сен. 2021, 12:59
Ответить
Цитировать
0
На практике я буду защищать диапазон близкий к диапазону открытия соперника
Я впринципе так и делаю, только убирал раньше самые низы, но это в среднем, а так конечно по сопернику смотреть нужно)
Посмотреть весь комментарий
Что бы оставить комментарий, пожалуйста авторизуйтесь на сайте.
  • Вы сможете оставлять комментарии, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • У вас будет личный кабинет с множеством настроек и доступом к уникальным предложениям.
  • Вам станут доступны уведомления, закладки и другие удобные инструменты сайта.
  • При возникновении каких-либо вопросов вам будет доступен раздел "Помощь".
  • Пользователи сайта могут получить доступ в закрытый VIP Клуб с эксклюзивным материалом.
Похожие вопросы
Самые полезные
Похожие вопросы
Самые полезные
GreenLine Poker – полный бекинг в NL-кеш и обучение с тренерами
В каких покер-румах сейчас самый высокий рейкбек?
Наши эксперты ответят на любые вопросы по стратегии и теории покера