4 бет/ колл 5 бет пуша в поздних позах.

Префлоп
24 Просмотра
26 сентября 2021
7
Испытываю недостаток понимания в плюсовости выставления на префлопе, точнее сказать в их меньшей минусово ти, тоесть минимизации потерь. К примеру в таких ситуациях как JJ на батоне мы 4 бетим СБ и в нас летит 5 бет пуш в эффективных стеках 100бб, открылся я 3бб, 3бет от оппа 10-12бб, 4бет соответственно 25бб, эквити у нас не дотягивает на пару процентов до пот одсов, но если мы всегда скидываем то теряем 25бб ведь это будут больше потери в отличии от 2% разницы в эквити или нет, объясните пожалуйста. Такая же ситуация и с ТТ и JJ на  СБ против ББ если в среднем поляна пушит QQ+ AK, та и вообще если пуш уже или шире как максимально минимизировать убытки в данных ситуациях и реально ли вывести в плюс данные ситуации?
Подписывайся на наш YouTube канал!
YouTube канал «PekarStas — актуальные стратегии покера» – подписывайтесь и не пропускайте не одно новое видео! Eженедельно мы публикуем только самые актуальные и интересные обучающие покер воды и видео..
Помогаем решить вопросы и проблемы связанные с покером
Появился вопрос по стратегиям покера, настройке софта или проблема с покер-румом? Не знаешь где искать помощи. Наши эксперты решают любые покерные вопросы в течении 24 часов.
Задать вопрос
7 Ответов
ЭКСПЕРТ
Лучший cовет
Рейтинг: +171
Сообщения: 472
26 сен. 2021, 13:48
Ответить
Цитировать
0

Ты всегда должен коллировать только по шансам банка и желательно иметь 1-2% в запасе на покрытие рейка. Если в какой то ситуации у тебя недотягивает эквити ты должен фолдить.

Пример: возьмем твой описаный случай с JJ против SB, сайзинги оставим такими же, эфф. стеки по 100bb. Если нам нужно добавить 75bb в банк 200bb, то на колл нам нужно 37,5% эквити, а с учетом рейка имеет смысл играть колл хотя бы с запасом в 1% = 38,5. Далее мы выясняем спектр 5 бет пуша поля на котором мы играем или конкретного соперника, если у нас достаточно информации. 

Предположим 3 варианта:

1-й. Соперник пушит тайтово QQ-AA, AK, в таком случае наши JJ имеют 36,2% эквити и по нашим расчетам, это фолд. Не стоит переживать за потерю 25bb, колл будет минусовее. Да и нужно понимать, что мы теряем те самые 25bb, только в случае когда соперник тайтово пушит, а если он 3 бетит на SB, то там часто 3 бет 12-15%, а QQ+ AK составляют лишь 2,5% от всех стартовых рук или 16,7% от 3 бета в 15%. Значит в остальных случаях соперник или сфолдит и мы заберем банк на префлопе или он сыграет колл с капнутым диапазоном, против которого JJ будут впереди и учитывая позиционное преимущество, мы выведем ситуацию в плюс. Т.е. мы должны оценивать всю ситуацию целиком, когда играем 4 бет и сам по себе 4 бет с JJ будет плюсовый, просто нам не всегда стоит коллировать с ними 5 бет пуш.

2-й. Соперник пушит JJ+ AK, в таком случае эквити JJ чуток повышается и становится 36,6%. Нам все еще не хватает на колл и нужно фолдить, остальные мысли как по пункту 1.

3-й. Нас соперник пушит JJ+ AK на велью и A5s в качестве полублефа, в таком случае наши JJ имеют 39,7% эквити и это прибыльный колл. Другой вариант соперник не пушит в полублеф, а рассширяет свой пуш до ТТ, пушит ТТ+ АК, теперь у нас 43,2% эквити и опять у нас прибыльный колл пуша.

Вывод: имея представление о диапазоне соперника и понимая как наша рука стоит против того или иного спектра, мы можем сделать рассчеты и прийти к выводу, есть у нас колл или лучше будет сыграть фолд. Многие скажут, что если мы не можем коллировать пуш от соперника, то такие руки как JJ или АК играть через 4 бет не нужно и просто коллировать 3 бет, однако они однобоко подходят к такой ситуации рассматривая уже вариант с получением 5 бет пуша, упуская другие прибыльные сценарии после нашего 4 бета.

Крайний пример соперник 3 бет половину коллоды, но пушит только АА, правильно ли в такой ситуации 4 бетить в него только АА?)) думаю ты сам прекарсно понимаешь, что против него нужно 4 бетить крайне широко и сыграть тут 4 бет/фолд с КК просто прекрасно, мы уворачиваемся из под доминации когда он пушит, а все остальные сценарии для нас прибыльные. 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +6
Сообщения: 92
26 сен. 2021, 20:09
Ответить
Цитировать
0
APXAHrEJI73, спасибо большое за достаточно развёрнутый ответ, я в принципе так и играл, но в один момент попал в информационную ловушку и развил в мыслях сомнения, всё же был прав, прямые шансы банка куда главнее в данной ситуации. Теперь мой префлоп крепок как скала 💪. Благодарю
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +6
Сообщения: 92
26 сен. 2021, 20:18
Ответить
Цитировать
0
APXAHrEJI73, ещё хотел спросить ТТ вот хорошо стоят против капнутого колла бб когда мы на сб 4бетим но у нас нет позиции, но есть инициатива, у них будет нормальная реализация в таком споте? Их стоит 4бетить на сб падать на тайтовый 5бет пуш, в этих позах конечно бывает по шире 5бет пуш но не всегда. 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +171
Сообщения: 472
26 сен. 2021, 22:58
Ответить
Цитировать
+1

Magesticpro, на низких лимитах я бы рекомендовал все же 4 бетить от JJ, а ТТ оставить в колле 3 бета, все потому что нам будет не просто разыгрывать наши ТТ OOP, когда соперник найдет колл, а коллировать в позиции он будет достаточно широко и зачастую на борд придет 1-2-3 оверкарты и играть будет не легко. И на пуш нам придется их всегда выкинуть, если у JJ еще будут сценарии с коллом 5 бет пуша, то с ТТ на низких сможем выставиться только с агро фишом. 

 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +6
Сообщения: 92
26 сен. 2021, 23:36
Ответить
Цитировать
0
APXAHrEJI73, спасибо, я в принципе был такого же мнение. 
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +6
Сообщения: 92
4 окт. 2021, 6:54
Ответить
Цитировать
0
APXAHrEJI73, привет, хотел ещё аналогичный вопрос задать про АК в линии 4бет/колл в поздних позах и в битве блайндов, понятно что против JJ+ AK мы колим пуш, а как тогда с QQ+ AK, перечитываю Питера Кларка он пишет что это хорошая рука для 4бет/колла пуша типа QQ+ AK, мол рука хороша блокерами а против дам стоим норм но по эквити мы не дотягиваем же, по сути как и с JJ. Не значит ли это что против тайтово го пуша 2.56% нужно копать АК? 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +171
Сообщения: 472
4 окт. 2021, 9:05
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
Magesticpro
APXAHrEJI73, привет, хотел ещё аналогичный вопрос задать про АК в линии 4бет/колл в поздних позах и в битве блайндов, понятно что против JJ+ AK мы колим пуш, а как тогда с QQ+ AK, перечитываю Питера Кларка он пишет что это хорошая рука для 4бет/колла пуша типа QQ+ AK, мол рука хороша блокерами а против дам стоим норм но по эквити мы не дотягиваем же, по сути как и с JJ. Не значит ли это что против тайтово го пуша 2.56% нужно копать АК? 
Смотря какие шансы банка ты получаешь на колл. Против диапазона QQ+ AK, рука АКо имеет 38,824% эквити, если в 100bb стеках ты 4 бетишь 25bb, то на колл пуша тебе нужно 37,5% эквити и колл у нас есть, а если ты сделал 4 бет 20bb, то тогда тебе нужно 40% эквити и нужно фолдить на пуш. У руки АКs 41,9% эквити и с ней даже при таком бет сайзинге можно коллировать пуш. 
Посмотреть весь комментарий
Что бы оставить комментарий, пожалуйста авторизуйтесь на сайте.
  • Вы сможете оставлять комментарии, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • У вас будет личный кабинет с множеством настроек и доступом к уникальным предложениям.
  • Вам станут доступны уведомления, закладки и другие удобные инструменты сайта.
  • При возникновении каких-либо вопросов вам будет доступен раздел "Помощь".
  • Пользователи сайта могут получить доступ в закрытый VIP Клуб с эксклюзивным материалом.
Похожие вопросы
Самые полезные
Похожие вопросы
Самые полезные
Удобные платежные решения для покеристов в 2021 году
18 шагов как научиться зарабатывать игрой в покер от $500 в месяц
GreenLine Poker – полный бекинг в NL-кеш и обучение с тренерами