Есть лучший ответ

Игра на ривере против лузового рега

VIP
VIP
Есть лучший ответ
3 май. 2021, 18:40
69
8

Описание раздачи

Оппонент рег 26/20/10.
В данных позах 3бет 11%, фолд 4бет 19%. Кбеты IP 80/57/32 на большое кол-во случаев. Агрессия ривера 22, доход/выигрыш 34/49, WWSF 46.

Вопросы:
1) если на терне получаем бет 2/3+, как играем?
2) на ривере чек/фолд? думаю, что с учетом его низкой агрессии на ривере руки хуже не поставят и блефов там не будет, AJo/s чекнет бихайнд.

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
8 Комментариев
Лучший ответ
Рейтинг: +46
Сообщения: 98
4 май. 2021, 10:48
Ответить
Цитировать
+1

Интересует общее количество рук на оппонента. Так как WTSD 34 при WASD 49 и WWSF 46 выглядит не особо достоверно при VPIP 26. Про фолд на 4 бет так же есть вопросы. Экстремально низкое значение.

Префлоп: Нормальный колл против 3 бета 11%.

Флоп: Чекколл хороший, и обращаем внимание на сайз контбета в районе 2/3.

Тёрн: Оба чекаем.

Ривер: Наша линия это просто преступление. Здесь нет фолда. Чекколл тут есть 100%. Насчёт бета не уверен. Разве что только мелким сайзом, но тогда это линия бет/фолд. Да и ни факт что мелкий бет выгоднее чек/колла. Я за чекколл.

1 вопрос: Если он бетит тёрн 2/3. То колла у нас уже точно нет. Пушем мы получим коллы от рук лучше но мало фолдов от рук хуже и это так себе затея. Остаётся только фолдить на крупный сайз тёрна.

2 вопрос: На ривере с учётом его сайза это как правило натсы и блефы, а блефов у него здесь хватает. С учётом того что флоп полностью его структура, он ставил крупно. Сильные руки не всегда будут так играть, а вот блефовать так он может в 1 баррель, получая огромное количество наших фолдов. Нам даже ТТ и JJ тяжело тут осилить без позы на этот сайз. И он так может сыграть ТТ,99,88, 87s, QJs. А если мы колим, то может чекнуть и посмотреть ривер с этими руками полностью реализовав эквити. На тёрне оппонент чекает и похоже что решил не блефовать дальше так как понял что наш диапазон колла тут достаточно сильный. А вот на ривере увидев наш чек он понял, что скорее всего наша рука не старше одной пары, грубо говоря в лучшем случае КQ или A9s, или KJs, а свои натсы мы бы в большинстве случаев поставили. И он ставит крупно со своим блефом, комбинаций которого у него тут хватает, а так же у него тут есть и слоуплеи некоторые, плюс доезды в руки типа Td9d. Нам на колл надо  чуть больше 30%. И 1 раз из 3 мы точно выиграем эту раздачу. Поэтому колл.

В целом под такого персонажа, я бы не 4 бетил вообще в этих позах. И жёстко бы наказывал на постфлопе. Но у меня по-прежнему вопросы по его кривым статам. Это очень странно если выборка нормальная. Если фолд на 4 бет достоверный, то наоборот линейно 4 бетил бы его с огромным количеством рук и уничтожал его широкие диапазоны даже без позы, но это при наличии хороших ликов по постфлопу. У него 3 бет сумасшедший с СО против MP.

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +9
Сообщения: 32
3 май. 2021, 21:31
Ответить
Цитировать
0

Префлоп 4 бет либо фолд. AQo не колиться в этих позах.

1) Фолдим думаю, он обычно не найдет достаточно блефов, а те которые найдет обычно доблефует ривер (например JT или фд), так как он сам понимает что в этой ситуации блефов у него мало и он может тут правдоподобно изображать. Короче у тебя не будет ситуаций где ты колишь на терне и выигрываешь на вскрытии на ривере без доезда. Даже с учетом его странных статов.

2) На ривере чекал бы и чек колил ривер, у него конечно очень странные статы (и я не понимаю почему у него они такие, но на нита он не похож). У него есть потенциальные блефы которые хотят блефовать, те же превращенные по флопу в блеф карманки. (которые я бы ожидал бы увидеть у него в рендже). У тебя верхушка ренджа практически. Не выкинул бы.

Посмотреть весь комментарий
VIP
Рейтинг: +3
Сообщения: 13
4 май. 2021, 14:17
Ответить
Цитировать
0

ZMN, выборка большая, 31к рук. Согласен, странные статы.

Спасибо за мнения. Сыграл чек/фолд, будучи не уверенным, что блефы QQ,JJ,Kx так поставят, учитывая его агрессию на ривере и низкий cbet ip.С другой стороны, я показал слабость на терне/ривере, но блин, его агрессия 22..

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +46
Сообщения: 98
5 май. 2021, 0:39
Ответить
Цитировать
0

Larkin, Тогда ситуация ещё интереснее. Смотри на его общий фолд на 4 бет, если например сэмпла малова-то по позам. И если в целом фолд низкий, то там где он широко 3 бетит откажись от 4 бета и коли его. Контбеты у него невменяемые. Если есть выборка на контбет/фолд на рейз - хорошо. Если нет, не беда. Против него играем либо рейз контбета флоп и пихаем тёрн что в позе что без. Либо колл флоп и пуш в его контбет тёрна что в позе что без. Естественно подбираем более-менее руки для этого. Этот парень любит ставить 2 бареля широко за что можно дико наказывать его.

Другой вариант раз он не валится на 4 бет. 4 бетим его. И на флопе чекаем 100% ренжа и в его ставку пушим естественно с более-менее вменяемыми руками.

Все эти вещи нужно исполнять учитывая выборки и правильно анализировать инфу.

Против него можно извращаться очень по разному. Можешь 4 бетить премиум чтобы он колил с с диапазоном слабее, а вот свои средние руки колоть на 3 бет и часто выбивать его рейзами. флопа или тёрна.

Решение за тобой. Просто возьми и прикинь как именно тебе будет выгоднее и комфортнее с него заработать. Посмотри его статы и напиши на него конкретный нотс с твоими мыслями по его эксплуатации, чтобы в игре не гадать как играть.

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +46
Сообщения: 98
5 май. 2021, 0:59
Ответить
Цитировать
0

Larkin, Забыл по контбетам написать. Тут ситуация следующая: мы имеем Кбеты IP 80/57/32, теперь все эти проценты перемножаем и получаем 14,59% грубо назовём эту величину слабость контбета. Теперь берём оппа с таким же префлоп диапазоном и с контбетами 60/50/40 получаем величину 12%, тоесть у него посильнее диапазон.

И последний случай берём оппонента 40/50/70 получаем 14%, что почти совпадает с результатом нашего оппонента.

Это всё я к тому, что смотреть надо не только на конбет ривера а на все 3 улицы. В последнем примере опп ставит 70% случаев, а сила диапазона близка к контбету 1 оппа с контбетом 32%

Ну и на последок совсем адский случай. Дикий нит с контбетами 20/20/100 результат 4%. Если мы посмотрим только на контбет ривера, то просто адски ошибёмся решив что там куча слабых рук. Так же не забываем держать в голове и значение 3 бета префлоп. Так как тут тоже есть большая разница. Например 2 оппа с одинаковыми статами постфлоп конбета 60/50/40, но 1 опп 3 бетит 5% рук, а 2 опп 15%. Сила их бета на ривере будет кардинально отличаться.

Это всё утрированные примеры, но для оценки ривера смотрим на префлоп и постфлоп статы по всем улицам торгов, вспоминаем экшен в раздаче видим структуру и только потом принимаем решение.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +72
Сообщения: 184
5 май. 2021, 14:27
Ответить
Цитировать
0
Larkin, тебе с большего все верно расписал ZMN, просто поясню по статистике, которая тебя смущает: у опп широкий диапазон 3бета, дальше широкий CB флопа, т.е. на терн он приходит с достаточным количеством слабых рук, при этом большинство сильных рук он продолжит ставить. Вот и получается, что на ривер он приходит с достаточным количеством комб для блефа и минимальным количеством велью, т.к. такие оппы основное велью ставят на терне, а чекают со средним ШДВ, которое и на ривере продолжат чекать, а значит он запросто тут может переблефовать на ривере и скорее всего его спектр будет перекошен в сторону блефов.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +72
Сообщения: 184
5 май. 2021, 14:33
Ответить
Цитировать
0

ZMN,

Так как WTSD 34 при WASD 49 и WWSF 46 выглядит не особо достоверно при VPIP 26. Про фолд на 4 бет так же есть вопросы. Экстремально низкое значение.

Эта статистика вполне объяснима, а фолд на 4бет, скорее всего, не будет достоверным из-за малого количества семплов, т.к. редко когда за 31к рук наберется выборка по этому стату.

По остальному согласен.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +72
Сообщения: 184
5 май. 2021, 14:35
Ответить
Цитировать
0

Adan,

Префлоп 4 бет либо фолд. AQo не колиться в этих позах.

Действительно не коллируется, если бы не 

В данных позах 3бет 11%

Против такого 3бета AQo коллируется без вопросов, а в блеф можно и хуже комбы подобрать

Посмотреть весь комментарий
Что бы оставить комментарий, пожалуйста авторизуйтесь на сайте.
  • Вы сможете оставлять комментарии, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • У вас будет личный кабинет с множеством настроек и доступом к уникальным предложениям.
  • Вам станут доступны уведомления, закладки и другие удобные инструменты сайта.
  • При возникновении каких-либо вопросов вам будет доступен раздел "Помощь".
  • Пользователи сайта могут получить доступ в закрытый VIP Клуб с эксклюзивным материалом.